Przede wszystkim chciałam podziękować wszystkim za dyskusję. Pisząc o kolczatce itp., miałam świadomość, że wkładam kij w mrowisko, ponieważ w świecie psów, które z natury są łagodne i które nie należą – a szkoda – do psów pracujących, kolczatka jest właśnie tym, za co większość z Was ją uważa. Ja chciałam przedstawić trochę inne poglądy, a Isa należy chyba bardziej do psów pracujących. Przynajmniej takie jest nasze założenie.
Ponadto, pisząc o szkole i kolczatce, nie napisałam, że w mojej szkole WSZYSTKIE problemy i nie tylko, bo także zwykłą naukę posłuszeństwa, pobiera się kolczatką. Tak nie jest. Napisałam tylko, że kolczatka jest narzędziem szkoleniowym i można ją czasem stosować. Z powodzeniem. Przy niektórych psach i problemach – jak najbardziej. Napisałam także, że Isa najpierw była sprawdzona, czy w ogóle jej psychika nadaje się do kolczatki i to za moją zgodą i przyzwoleniem. Nikt nie zakładał tej kolczatki psu na siłę.
KHAIRA: owszem, pod nosem mam naprawdę dobrych ludzi, podczas gdy inni do nich przyjeżdżają z całej Polski na szkolenia weekendowe, a nawet na zwykłe szkolenie odbywające się dwa razy w tygodniu, ktoś przyjeżdża specjalnie 160 km. Zgadzam się z Tobą, że bodźce negatywne mogą zaszkodzić. Choć Isa nie była już szczeniaczkiem, gdy do mnie trafiła, zanim poszłyśmy na jakiekolwiek szkolenie, był czas tylko dla nas, aby zbudować najpierw właśnie i przede wszystkim Tą więź. (Z tego, co widzę po niej teraz, muszę przyznać, że zbudowałam ją nieźle
)
Pies ciągnie, bo go Pan tego nauczył. Tak m.in. się szkoli psy zaprzęgowe, aby ciągły. Przypadki z zębami też niestety są równie częste. Na marginesie, nierzadko ludzie sami chcą stworzyć psy morderców, a potem ich to przerasta. Pan, który do mnie dzwonił ostatnio w sprawie psa na DT, był bardzo zdziwiony, że szkolenie IPO, to szkolenie SPORTOWEJ obrony, szkolenie łupowe.
Jego poprzedni pies, był właśnie tak „wyszkolony”, że rzucał się na ludzi na komendę….
Jeśli chodzi o NIEUMIEJĘTNE stosowanie bodźców, to w pełni się z Tobą zgadzam, już lepiej, żeby tacy ludzie – ludzie zainteresowani szkoleniem psów, brali się za metody pozytywne.
Piszę, że udało się bez kolczatki, bo w przypadku Isy, nie była ona do tego potrzebna. Isa nosi kolczatkę prewencyjnie. Aby zapobiec sytuacji, że nagle wyskoczy mi do jednego jedynego psa na moim osiedlu, którego nie lubi, nie pogoniła nagle kota, ptaków, czy np. rowerzysty. Po prostu dzięki kolczatce mam pewność, że ją utrzymam i nie złamię jej niechcący karku. Jestem pewna, czyli jestem spokojna, nie denerwuję się niepotrzebnie. Na placu szkoleniowym nie używamy kolczatki w ogóle. Ma zwykłą parcianą obrożę i linkę. Prowadzając Isę na kolczatce, nie chcę pozwolić na to, aby przy ewentualnym wyskoku – choć dawno już nic takiego nie miało miejsca, wpadła mi np. pod jakiś samochód.
Uściskam, odpoczywała dwa dni…. :D
MARIBLUE: takie dziecko powstrzymam. Właśnie w tym rzecz, że nie pozwalam robić psu pewnych rzeczy, a by trauma i złe wspomnienia jej nie dokuczały… A Ty pozwalasz?
Napisałam, że wolę, żeby ją zabolało, gdyby mi wyskoczyła jeszcze do np. problematycznych wcześniej dzieci, a potem zaraz ją pochwalić za właściwe zachowanie, niż miałam się denerwować ze strachu, że może wyskoczyć, za każdym razem, gdy mijam jakieś dziecko.
Jak to było? Przywiozłam dzieci na plac szkoleniowy. Sławek trzymał ją na smyczy, a dzieci przechodziły lub przebiegały głośno obok, polegało to na stopniowym zbliżaniu się dzieci do psa, a także dokładne – czyt. bardzo umiejętne wyczucie chwili, aby powstrzymać chęć i zamiar postępowania Isy. Dlatego zajął się tym Sławek. Po pierwsze stanowczo „nie”, a zaraz potem w TEJ właściwej chwili szarpnięcie. Czy było mocne? Nie. Nie latała na smyczy, nie zmieniła także położenia swojej głowy w trójwymiarowej przestrzeni
To było coś na zasadzie uszczypnięcia – zwróć na mnie uwagę, nie pozwalam tego robić.
Owszem, negatywny bodziec, to nie tylko ból. Tylko tak jak mówiłam wcześniej, na różne problemy, są różne rodzaje negatywności - mniejsze i większe.
Tak, zwierzęta żyją w naszym świecie, ale musimy wiedzieć jak się z nimi porozumieć. I musi to być dla nich czytelne. Osoby głuchonieme porozumiewają się w języku migowym. Bez dostępnej w dzisiejszych czasach techniki, a z racji finansowej, i tak jeszcze nie dla każdego, rozmawiamy z nimi migając. I nie nauczymy ich słyszeć, bo oni żyją w naszym świecie, aby naturalnie mogły się nauczyć mówić. To my dopasowujemy się z językiem porozumiewania do nich. Poza tym, szczenię od matki uczy się reguł obowiązujących do końca ich życia. I one od małego są dla niego jasne i czytelne. Można więc uczyć nowych reguł. Pytanie tylko po co?
Szkoda właśnie, że trafiłaś na tradycyjnego szkoleniowca. Jak mówiłam, u mnie w szkole nikt niczego nie każe, jak nie tak, to inaczej. Na każdego jest metoda. A pies, który na szkoleniu odpowiadał przemocą…. No właśnie, niewłaściwy szkoleniowiec….
Eeee, mi się podoba, że tu w Galerii Isy. Fajnie właśnie, że wywiązała się jakaś ciekawa dyskusja.
DANUTA: Isa też nie jest wykonywana w drylu wojskowym… Nawet daleko nam od tego
Isa była sprawdzana jak zareaguje na taką sytuację. Nie wolno każdego psa traktować tak samo. Specyfika szkolenia, na które chodzę, wymaga od Isy czegoś więcej niż normalne szkolenie do PT.
LUPUS: ciągnie, bo jest tego nauczony..
próbuje znów najprawdopodobniej albo z braku Waszej konsekwencji albo dlatego, że to pies, który dąży do dominacji – tak Yack, pies ma to do siebie. Oczywiście to tylko moje zdanie, z dotychczasowych doświadczeń i opowieści.
Yack: z tego co wiem, to po odpowiednim stosowaniu kolczatki, można zmienić na zwykłą obrożę. Przykładem tego jest pies, którego znam. Czasem może się też zdarzyć, że trzeba wrócić do kolczatki, ale są to powroty na krótko.
FREDZIA: cała właśnie rzecz w tym, że rozmijamy się z kontekstem – nie szkolę Isy na kolczatce. Ani inni uczestnicy szkolenia. I nie mówię o takich szkoleniach. Grupa, w której jestem z własnego wyboru, jest grupą, która opiera się na szkoleniu łupowym. Lupus chyba miała na myśli krzywdę psychiczną.
LUPUS: tu nikt nie będzie ustępował, nie po to sobie rozmawiamy, to nie jest walka, ani bitwa
GINGERHEAVEN: i o to właśnie też chodzi, to przewodnik ma być najatrakcyjniejszy
ABRUS: właściwie owszem (w całej tej pętli)
bo nikt go nie nauczyl ze czlowiek jest atrakcyjny,ja tez nie umialam choc jesli wogole kogos slucha to mnie......czasami 
dokladnie-ja tez mowie,ze nie wszystkie psy sa jednakowe...sa wychowane i nie
